Соответствие услуги СТРИМ Интернет закону о Защите Прав Потребителей

Если я понял верно новая редакция вступила в силу 12.12.2007. Если я не прав оставьте коммент с ссылкой на верную новую редакцию этого закона.

Краткий ответ на вопрос "Соотвествует или нет?" = ДА, в полной мере




Статья 4. Качество товара (работы, услуги)

1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
С договором-оферта можно свободно ознакомиться в офисе продаж и/или на официальном сайте http://stream.ru. В договоре четко прописано:

1. ОПИСАНИЕ УСЛУГИ

1.1. Оператор предоставляет Абоненту Услугу передачи данных в сети Интернет с использованием технологии ADSL (Услуга, Услуга «СТРИМ ИНТЕРНЕТ»). Подключение к Услуге обеспечивается с применением организуемых Оператором цифровых каналов связи. Цифровые каналы связи между оборудованием Оператора и абонентским оборудованием организуются Оператором по технологии ADSL с использованием существующего медного кабеля телефонной линии Абонента, зарегистрированной на физическое лицо. Значение скорости передачи данных на организуемом канале устанавливается Оператором на станционном оборудовании ADSL в зависимости от выбранного Абонентом тарифного плана в соответствии с Разделом 1 «Прейскуранта Услуг» (Приложение № 10 к Договору). Cкорость обмена данными зависит как от используемого протокола обмена данными, так и от состояния элементов сети передачи данных (телефонного кабеля Абонента, сетей передачи данных прочих операторов, а также серверов и другого сетевого оборудования, с которыми оборудование Абонента осуществляет обмен данными), поэтому Оператор не гарантирует неизменность скорости обмена данными на организуемом канале в течение всего периода предоставления Услуги Абоненту.

2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
В договоре этот пункт есть - смотри выше

3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.
Если есть конкретные требования и цели можете написать заявление на имя гендира на оф. факс компании. Вам будет дан официальный ответ. Еще точнее Официальный Отказ в удовлетворении конкретных требований

4. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.
Компания ЗАО "КОМСТАР-Директ" предоставляет товар в соответствии полученных лицензий Министерства связи http://www.comstar-direct.ru/company/license/. Задействуются общеизвестные и принятые технологии и протоколы передачи данных





Статья 13. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за нарушение прав потребителей
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

1. За нарушение прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) несет ответственность, предусмотренную законом или договором.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В случае невозможности устранить проблемы непосредственно с оператором СТП клиент в праве потребовать составить заявку на более детальное изучение его случая. Если требование адекватно и оправдано - заявка будет составлена

2. Если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором.
Убытки возмещаются на основании договора-оферты. Возвращается 1/720 от аб.платы за каждый час недоступности услуги или несоответствия ее начальным параметрам по вине Провайдера. Вина Провайдера доказывается на основании проведенных работ по технической ЗАЯВКЕ

(п. 2 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
3. Уплата неустойки (пени) и возмещение убытков не освобождают изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченную организацию или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) от исполнения возложенных на него обязательств в натуре перед потребителем.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

4. Изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) освобождается от ответственности за неисполнение обязательств или за ненадлежащее исполнение обязательств, если докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы, а также по иным основаниям, предусмотренным законом.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

5. Требования потребителя об уплате неустойки (пени), предусмотренной законом или договором, подлежат удовлетворению изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в добровольном порядке.
Для перерасчета аб.платы в следствие вины Провайдера перед пользователем необходимо написать заявление с указанием номера составленной ЗАЯВКИ. Денежные средства возвращают на счет после рассмотрения вашего заявления в течение 10 рабочих дней





Пояснение по поводу ответственности ЗАО КОМСТАР-Директ за скорость передачи данных:
Провайдер обязан установить на своем оборудовании заявленную в тарифе скорость. Скорость выставляется как на ADSL оборудовании, так и на Сервере сетевого доступа.

Провайдер не обязан отвечать за...
... программное и техническое обеспечение пользователя
... состояние телефонной проводки на всем протяжении от АТС до модема пользователя. За это отвечает МГТС
... состояние "элементов сети передачи данных". См. описание услуги в договоре.
Данные права и обязанности Провайдера абсолютно законны.

Есть вопросы или поправки - пишите, не стесняйтесь.

а как насчет тарифа 4/768 , при отсутсвии тех возможности ставить такую скорость и при условии что линия более 4 мбит не тянеТ?

По закону положено ставить.
Но лучше предложить пользователю сменить тариф на менее скоростной, так как линейные параметры на его линии не достаточны для передачи данных в его сторону на скорости 4 мбит/с - линия слишком длинная, повреждена (как сама, так и проводка), из-за чего может происходить намокание провода, или его заземление.


P.S.: matvey119, в своём сообщении в предыдущей теме я не вижу ничего оскорбительного...

P.P.S.: Отличный коммент =-)

Провайдер не обязан отвечать за...
... программное и техническое обеспечение пользователя
... состояние телефонной проводки на всем протяжении от АТС до модема пользователя. За это отвечает МГТС
... состояние "элементов сети передачи данных". См. описание услуги в договоре.
Данные права и обязанности Провайдера абсолютно законны.

Данный коментарий является полным бредом так как ни с компьютером пользоватля , ни с проводкой ничего не происходит - подтверждением этого является то что после звонка в Стрем скорость востанавливается в полном обьеме, Налицо простое облапошивание пользователя и попытка за его счет обслужить как можно больше клиентов . так же расчет на то что большинство пользователей слабо разбираются в данном вопросе впрочем как и люди работающие в тех.поддержке Стрима

Конечно конечно, у стримовцев вообще есть такое большое большое табло с лампочками, под каждой лампочкой есть фамилия пользователя и красная кнопка(Включить/отключить)..... )))))))

А если по делу, для "Профессионалов в вопросе облопошивания клиентов", у тех. поддержки, например, есть возможность сбросить накопившиеся из-за голимости проводки ошибки, что на время может улучшить работу. Как вам такое объяснение ?

DeLeTe писал(а):
Конечно конечно, у стримовцев вообще есть такое большое большое табло с лампочками, под каждой лампочкой есть фамилия пользователя и красная кнопка(Включить/отключить)..... )))))))
Есть!
И табло, и лампочки, тока вместо кнопок регуляторы скорости!
Захотелось оператору побольше сделать - он вправо покрутил - скорость увеличилась.
Покрутил влево - скорость уменьшилась!


DeLeTe писал(а):
А если по делу, для "Профессионалов в вопросе облопошивания клиентов", у тех. поддержки, например, есть возможность сбросить накопившиеся из-за голимости проводки ошибки, что на время может улучшить работу. Как вам такое объяснение ?
Или просто понизить скорость / изменить моудляцию, чтоб ошибок было меньше.
Да и модем тех. поддержка заставляет перегружать...

DeLeTe писал(а):


А если по делу, для "Профессионалов в вопросе облопошивания клиентов", у тех. поддержки, например, есть возможность сбросить накопившиеся из-за голимости проводки ошибки, что на время может улучшить работу. Как вам такое объяснение ?


да ответ поистине профессионала это каким образом сброс ошибки улучшают качество и скорость? может пояснишь каким образом логи влияют на протоколы ТСP/IP?
если ответ будет разумным то ты станешь претендентом на шнобелевскую премию)))

кстати если мнение потребителя интересует Вашу контору то советую почитать http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=22225&page=4 вот только ниодного хорошего отзыва найти не удасться

а где я упомянул tcp/ip ???
Если вы не знаете о существовании других протоколов, то это ещё не значит что их нет...)))

Почитайте модель ОСИ что ль на досуге, так, исключительно для общего развития.
А ещё про технологию АДСЛ, про модуляцию сигнала ну и т.д.

ps
Совет, не нада казаться умнее чем есть на самом деле.

pss
Отзывы профанов в тех. или юр. плане лиц никогда не будут интересовать ни одну мало мальски крупную контору. Особенно отрицательные.

ну раскажи как в других протоколах логи ошибок влияют на производительность и работоспособность сети. блин и такие специалисты работают в компании крупного провайдера - ты бы хоть не позорил свою контору наверняка там есть адекватные админы

pssа а вот поиском профанов вы и занимаетесь все норм люди либо меняют провайдера либо получают компенсацию за бред который тут высказан админами Стрима. примеры на ссылке в пред посте

Я вам ничего рассказывать не буду только по той причине, что вы ничего не поймёте.

Потому что "ЛОГИ ошибок" естественно ни на что не влияют, но кроме логов, есть ещё и САМИ ошибки....


по поводу ваше ссылки, предпоследний пост

На профильных форумах пользователи (абоненты СТРИМ) заметили, что падение скорости при одновременном использовании двух услуг наблюдается исключительно на тех АТС, где установлено DSLAM оборудование Нокиа. На тех, где стоит оборудование Хуавей - такого падения скорости нет. (есть статистика весьма обширная, по разным районам Москвы)… Значит проблема все же решаемая. И решить ее должен провайдер… И мне, как конечному потребителю услуги, не важно кто будет устранять проблему СТРИМ или МГТС, которая отвечает за установку оборудования на АТС-ках…

Это БРЕЕЕЕЕЕЕЕд чистой воды, человек является полнейшим профаном в вопросе работы инета и ТВ, он попытался что то почитать на форумах, ничего не понял и интерпретировал это так, как смог(в силу своего интелекта ли чего-то ещё). И вот мнения таких людей должна учитывать компания?

Мораль
или вы прекратите отписывать посты, которые не несут никакой смысловой нагрузки.
Или хотя бы начнёте доказывать свои высказывания фактами, а не голословными утверждениями о том, что все вокруг тупые и компания обманывает пользоватлей,
ЛИБО я прекращу это безобразие волевым решением.(ТОЧКА)

Выбор за вами.

компания в первцю очередь обязана соблюдать условия договора и если она указывает что обязуется предоставить клиенту такую то скорость, то обязана соблюдать это условие, а не петь песни о невозможности и плохой проводке. Если существуют проблемы с проводкой и ваша фирма не в состоянии предоставить договоренную скорость то свяжитесь с клиентом обьясните невозможность предоставления услуги в полном обьеме и предложите сменить тариф- вы же как партизаны продолжаете драть деньги с клиентов зная что не можете предоставить указанную скорость в надежде что клиент этого не заметит

Fedyl писал(а):
компания в первцю очередь обязана соблюдать условия договора и если она указывает что обязуется предоставить клиенту такую то скорость, то обязана соблюдать это условие, а не петь песни о невозможности и плохой проводке. Если существуют проблемы с проводкой и ваша фирма не в состоянии предоставить договоренную скорость то свяжитесь с клиентом обьясните невозможность предоставления услуги в полном обьеме и предложите сменить тариф- вы же как партизаны продолжаете драть деньги с клиентов зная что не можете предоставить указанную скорость в надежде что клиент этого не заметит

Уважаемый Fedyl, за все Ваши посты Вы не смогли предоставить ни одного доказательства того, о чем вы говорите.

К тому же вы сами сидите на Корбине и есть ли у вас личный опыт работы со Стримом?

Все высказывания насчет предоставления некачественных услуг бред. В 90% случаях проблема с проводкой до РК или в Последней миле.
Первое решается исключительно Вами. Второе решить может только МГТС!

Насчет второго я уже описывал тут: http://stream-tst.ru/forum/func,view/catid,15/id,2356/#2356

Также прямая ссылка на Космстар-ОТС:
http://comstar.ru/ru/press_center/press_realizes/index.php?id4=436

Данным улучшением МГТС устраняет последнюю проблему для клиентов и дает возможность увеличения скорости.

Так что если у Вас есть конкретные примеры, то милости просим. А так разглагольствовать может каждый!

Fedyl писал(а):
обязуется предоставить клиенту такую то скорость

кто спорит. на порту выставляется скорость согласно тарифу. какие претензии? или может я буду качать с сервера который стоит на диалапе файл и жаловаться техподдержке почему у меня скрость 5 кБс из положеных 6мбит? ?

уважаемый администратор даже тут Вы не смогли проверить до конца да на работе я сижу на корбине а вот дома у меня стоит СТРИМ с ТВ и я уже писал , что регулярно звоню в тех. поддержку стрима после звонка скорость востанавливается максимум на 2 недели наверно по прошествии 2-х недель провода окисляются и скорость падает -затем по звонку ваш заслуженный член тех поддержки прочищает провода удалением ошибок с оборудования и скорость восстанавливается плохо 23 февраля прошло а то был бы хороший подарок для DeLeTe -ЕРШИК для унитаза глядишь провода у клиентов постоянно были бы в нормальном рабочем состоянии,кстати Ваша компания заключала договор с МГТС так что провода входят в ваши проблемы плохие значит выставляйте на оборудовании большую скорость -к клиенту должно дойти то что в контракте оговорено(читай первый пост и обязанности сторон договора)

Уважаемый Fedyl. Чего вы добиваетесь с завидным постоянством заходя к нам на форум и оставляя кучу оскорбительных и якобы "разоблачительных" постов?
Ну сами подумайте какой смысл здесь, на форуме, помогающем решать преимущественно ТЕХНИЧЕСКИЕ вопросы, ругаться по поводу того что вас обманывает компания ЗАО КОМСТАР-Директ?
Ничего кроме нашего дискомфорта и абсолютной безграмотности в сфере сетей и Интернета вы здесь не добились и не продемонстрировали.

Поймите, на сайте www.stream-tst.ru мы не занимаемся рекламой каких либо услуг выше названной организации, не оправдываем или, наоборот, ругаем службу тех поддержки и рекомендации данные ее сотрудниками. Тем более мы не занимаемся оказанием психологической помощи "обманутым" клиентам.
ЗДЕСЬ мы пытаемся собрать некое подобие базы данных, функции которой помочь посетителям сайта найти возможное решение их конкретной проблемы, преимущественно технического плана. Форум нужен естественно для публичного обсуждения этих проблем и решений.

Я не сомневаюсь что вы прекрасной специалист сферы медицины, сервиса, туризма, коммерции или чего-то там, чем вы занимаетесь в своем офисе, подключенном через Корбину, но, ПОЖАЛУЙСТА, не лезьте вы в юриспруденцию а тем более в IT и сферу передачи данных! Это явно не ваше, а если и ваше, то вы по каким-то причинам это тщательно скрываете!
Любая компания, способная заказать для себя грамотно составленный с юридической точки зрения договор в 99% спорных случаев клиента оставит В ДУРАКАХ! Это норма, это жизнь! Как вы этого не понимаете???

Личный совет хотите? Нарушая корпоративную культуру компании ЗАО КОМСТАР-Директ, я вам рекомендую - смените провайдера, подключите себе ту же Корбину, QWERTY, GoldenWIFI и тд. И пускай меня за это лишат всех премий и зарплаты на год вперед, если вам там приятнее будет.
Зато так будет спокойнее и Вам и Нам и службе поддержки СТРИМ.

С уважением,
Командир matve119

PS: Удалять ваши посты, блокировать ваши аккаунты и подсеть с которой вы к нам заходите очень нудно, противно и вообще неблагородно. Давайте не будем доводить до подобных мер....

"разбирайтесь на здоровье" //matvey119
удалено по причине неконструктивности мнения и коммента. Продолжение дискуссий конкретно с данным пользователем считаю бессмысленным.

На сайте stream.ru есть ссылка на неофициальный форум с официальными представителями. Там много таких как вы. Решение тех. проблем там практичски не занимаются, так как весь форум завален аналогичными как у вас жалобами. Так что вас там примут с распростёртыми обьятиями и вы даже сможите найти себе там "единомышленников". //DeLeTe

Fedyl писал(а):
выставляйте на оборудовании большую скорость

давайте в прохудившееся дырявое ведро нальем еще больше воды чтобы уж точно дно сорвало нах

Здраствуйте все, кто ето видит!
лично мне, когда я звонил в техподдержку-попал на второй уровень после баранов,было сразу объяснено, больше 2х мегабит с тв одновременно инет не вытянет, меняй тариф. по манере общения и терминам, чувак-админ,(я сам-админ, но с adsl проблемами столкнулся только щас). ИМХО, такая техника, и ето надо понимать. переходи, чувак, на тариф поменьше или смени провайдера. я пока перешел, все как в тарифе по скорости канала в инет, но ТВ иногда подвисает сек.на 10. тупых клиентов знаю, сам работал после армии в М.видео-сервис, там приходят очень часто такие уроды, что вообще тухло жить становится, пока пивка не перехватишь, есть желание уничтожить мир после работы. короче, если говно-меня провайдера. протяженность лапши телефонной слишком большая, а высокочастотный сигнал быстро затухает в хреновых условиях.физика, мужики.а насчет стрима-в тп надо еще прописать для нормальных людей помощь по нармальной настройке оборудования, что бы могли объяснить не только дебилам, что бы они моде ребутнули.поддержка страдает.

Хех. Сумбурно Вы, однако, изъясняетесь.
Я так и не понял, ответ второй линии Вас устроил и что Вы хотите от центра обработки вызовов?
Кроме того, на затухание влияет не только протяжённость телефонной линии, но и качество проводки и изоляции (как магистральной, так и квартирной).
Затухание может резко увеличиться из-за того, что магистральный провод повреждён и намок. Кроме воды, провод боится "земли".
Вы у себя в квартире проводку проверяли?


P.S.: Всегда радует "меняйте провайдера"

сон олигарха:

"купил тут я себе давеча Бугатти Вейрон.
салон Бугатти - полная лажа и надувательство. Спидометр размечен до 400 км/ч, хотя даже на МКАД-е больше 360 разогнаться не получилось - где моя обещанная скорость???
это на МКАД-е - по району вообще больше 200 ехать не получается - сплошные ямы, про дворовые улицы вообще не говорю - 80 потолок.
А эти демоны и балбесы из Бугатти мне что-то втирают про дорожное покрытие и про то что они за него никакой ответственности не несут - мол обращайтесь в МОСЖИЛДОР или МОСГОРТРАНС - толкьо они могут мне помочь. Ну не пипец ли??? Какое отношение МОСГОРТРАНС имеет к скорости моей Бугатьки??? Там четко написано 400 - и ниипет.
А еще они вообще оборзели и предожили для достижения максимальной и заявленной скорости САМОМУ (вы толкьо представьте!!!) сделать себе трассу и там уже гонять вволю. Короче я рсстроен - не покупайте Бугатти - все это развод на бабки."

надеюсь смысл передан верно?